9 отзывов
Трубы для теплого пола на рынке РБ, цена - срок работыИнформация
+375 29 6765142
Контакты
ООО "Стандарт полимер"
Наличие документов
Знак Наличие документов означает, что компания загрузила свидетельство о государственной регистрации для подтверждения своего юридического статуса компании или индивидуального предпринимателя.
+37529676-51-42Velcom
+37529876-30-02MTC
+37517510-35-88городской
+37517510-35-88факс
+37529651-70-82Velcom
Валентин Павлович Амельченко
БеларусьМинскул.Железнодорожная, 116 завод Сантехдеталь. Белсантехмонтаж трест №2 220075
Карта

Статья № 7.5 Еще раз о 5 требованиях к трубам теплого пола.

 Статья № 7.5 Еще раз о 5 требованиях к трубам теплого пола.

Продолжение статьи 11.1
 

Теперь о каждом требовании  для  труб,  применяемых в системах  водяной «Теплый пол».

 

1.  Иметь коэффициент расширения  при нагреве сравнимый с коэффициентом расширения при нагреве бетона  равный 0,015 мм на 1 гр. С.

Будем сравнивать две трубы металлопласт и  «сшитый полиэтилен  без алюминиевой фольги внутри трубы»

 У  трубы металлопласт коэффициент расширения  – 0.025 мм на 1 гр. С. В 1.7 раза больше бетона.

У трубы сшитый полиэтилен -0.3 мм на 1 гр. С. В 20 раз больше чем у бетона.

  То есть труба металлопласт при нагреве будет рвать слой из алюминия находящийся внутри трубы,  который  рассчитан так, что она его никогда не порвет, а труба из сшитого полиэтилена будет рвать бетон,  которым она залита. Соответственно  труба без алюминиевой фольги  внутри,  так называемая из «сшитого полиэтилена»,   придется делать армирование бетона металлической  сеткой,   чтобы при нагреве теплого пола,  труба не разорвала бетонную стяжку этого пола.

2.     Иметь 100%  анти диффузионный кислородный барьер. Это крайне важно именно для труб  применяемых для укладки в водяной  «Теплый пол»,  так как длины труб большие,  а количество кислорода который пропускает труба  рассчитывается на один погонный метр трубы .

 Только трубы,  в конструкцию которых заложен   сплошной металлический слой,  имеют 100:% анти диффузионный кислородный барьер.

 Это стальные, медные и металла пластиковые трубы.  Даже стальные трубы, в закрытых системах, где  имеется  100 % анти диффузионный барьер, служат по 50 лет.

 Этот показатель важен для закрытых систем отопления то есть систем имеющих свои котельные  и где движение теплоносителя  по системе осуществляется циркуляционными насосами  а давление в системе задается внешней сетью холодного водоснабжения ( на сегодня 95% всех систем).

   Конструктивно  трубы из так называемого « сшитого полиэтилена»,  хотя такие трубы делаются и из «термостойкого полиэтилена» под аббревиатурой  PE – RT,   делятся на два вила  Первый ― однослойные ( моно)  трубы  в этих трубах отсутствует анти диффузионный слой т. е труба полностью открыта для проникновения кислорода .

 Второй тип с анти диффузионным слоем ( могут быть пятислойные, анти диффузионный слой внутри трубы и трехслойные анти диффузионный слой снаружи)  выполненным   сополимером ( разновидность полимера)  имеющим очень высокую плотность молекулярной структуры которая задерживает проникновение кислорода в трубу до определенного значения  и  которое  указывает производитель данной трубы  (просто этого  Вам никто не говорит) а если Вы сами посмотрите на сайте производителя трубы,  то это показатель будет указан  это требование стандарта  ISO на этот вид продукции. Теперь ответим на вопрос, какие проблемы возникнут в системе отопления ( и не важно, кислород будут пропускать трубы теплого пола или другие трубы входящие в систему отопления,  важно количество проникающего кислорода, просто  если теплый пол сделан из труб не имеющих 100 % кислородный барьер,  даже  не большое количество проникающего кислорода во внутрь системы  пересчитанное  на количество метров труб теплого пола  будет значительным )?

 1.   Если в системе отопления  есть металл: котлы, радиаторы  (с радиаторами из алюминия возникает еще больше проблем,  но другой причине), распределители воды в котельной или другое оборудование,  то процессы коррозии  будут протекать  в разы быстрее в системе с доступом кислорода,  чем в системе без доступа кислорода.   Так как кислород,  содержащийся в воде,  вступает  в реакцию окисления металла  (коррозии)  расходуется,   а новый кислород из вне не поступает, вода становится не активной к  реакции окисления ( коррозии) металла  и процессы будут протекать крайне медленно.

2.  Реакция окисления  (коррозии) металла  протекает с выделением газа.  Соответственно на много больше будет « газить»  система,  в которой есть доступ кислорода.  А сильно «газящие»  системы отопления создают очень много постоянных проблем при эксплуатации   и воздуха отводчики не всегда помогают. Особенно это проявляется    

 при включении системы после ее остановки на летний период.

3.     В трубах, особенно «Теплого пола»,  которые пропускают  кислород, создается  идеальная среда( теплая вода, большое количество кислорода и не высокая скорость протекающей воды в трубах)  для развития микроорганизмов  и с течением времени эти трубы начинают заиливаться. Время , за  которое заиливание  может полностью перекрыть проток воды в трубе, обычно составляет 12 – 15 лет.  И опять  тот же вариант отключать теплый пол или перекладывать трубы.

       

 3.     Срок эксплуатации трубы в системе  «Теплый пол»   не менее 50 лет  с коэффициентом запаса по

долговечности 2.5.

 Все  полиэтиленовые трубы удовлетворяющие  стандартам   ISO  15875 – 2-2003 , ISO 22391-2 2009  и имеющие 100 % кислородный барьер. 

   Такими  возможностями обладают  два типа труб – металлопласт  и медные  мягкие (отожжённые) трубы.

 

4.       Труба могла легко изгибаться  руками, при изгибе  труба  должна удерживать форму изгиба и иметь минимальную деформацию в месте изгиба.

 Кто пробовал изгибать трубу металлопласт и трубу из «сшитого полиэтилена без алюминиевой фольги внутри трубы»   у того вопросов по этому критерию не возникнет.

 Можно сказать одно,  кто не имеет опыта укладки  труб водяного  «Теплого пола»  из металла пластиковой трубы,  с помощью специальной пружины для изгиба трубы,  уложит трубу без проблем и практически без дополнительных затрат.

   Трубу из «сшитого полиэтилена без алюминиевой фольги внутри трубы»  самостоятельно  уложить крайне сложно.   1.   Вам придется  уложить армирующую  металлическую  сетку с достаточно мелкой  ячейкой  примерно 50х50 мм  ( эта сетка будет выполнять одну из функций фольги находящейся  в метала опластиковой трубе ,  препятствовать трубе при нагреве  разорвать бетонную стяжку ).

2.  Закрепить, достаточно часто,  эту сетку к основанию «Теплого  пола» т. е  к утеплителю.  Любые крепления проходящие через утеплитель создают « мостики холода»  и соответственно снижают эффективность утеплителя  уложенного в основание «Теплого пола».

3.  Прикрепить  трубу  к сетке,  что без опыта сделать крайне сложно, все повороты надо крепить как минимум в 3 точках  и т.д.  Дополнительные затраты получатся крайне высокие.

4.  Вам могут  предложить  в основание  водяного «Теплого пола»  уложить специальный,  для труб из «сшитого полиэтилена без алюминиевой фольги внутри трубы»,  утеплитель.  Рис № 5, Рис № 6.

      

      Конечно,  этот утеплитель стоит на много дороже, чем не специальный,  а по характеристикам теплопроводности  при одинаковой плотности и толщине они одинаковы.  Но, даже используя этот утеплитель и уложив трубу в его пазы  армировать металлической сеткой придется. 

 

5. Стоимость трубы  должна быть минимальной по отношению к другим типам труб удовлетворяющим  всем четырем выше перечисленным требованиям .

 

Как говорилось выше, первым четырем требованиям удовлетворяют только  2 типа труб:

 Металла пластиковая  труба (из качественного материала).

 Медная мягкая (отожженная ) труба.

Цены за один погонный метр  этих труб отличаются  почти в 5 раз.

 Выводы из         всего выше написанного  можно сделать один ― применение трубы из  «сшитого полиэтилена без алюминиевой фольги внутри трубы»:

1.      серьезно увеличивает финансовые затраты  на создание водяного  «Теплого пола»    и говорить  что с этой трубой можно сделать теплый пол своими руками Я бы не решился.

2.     Однозначно возникнут проблемы   через 10 – 15 лет с системой отопления и самой трубой  из-за того,  что труба пропускает кислород.

3.      Система регулирования          водяного «Теплого пола»  должна быть достаточно  сложной , чтобы исключить (даже на минимальное время)  прохождение  воды с температурой  50 – 80 гр. по трубам  «Теплого пола».  Что вполне возможно, при наличии   в системе отопления  и водоснабжения, потребителей  требующих высоких температур  теплоносителя ( радиаторы, бойлеры и т. д.).  При  не выполнении, этого требования, вероятность  разрыва бетонной стяжки водяного «Теплого пола»,  увеличивается в разы.

4.      О прессовка, предварительная проверка  собранной системы Теплого пола на герметичность,  с обязательной проверкой системы   водой температурой 80-85 гр. С в течении 30 минут.    Последовательность действий смотри   Рис № 7.

Рис № 7

 

 И теперь давайте представим,  как поведет труба при выполнении  выше приведенной процедуры   «О прессовки».

  Для примера возьмем не самую длинную петлю – 60м ( максимальная для трубы 16 х2 петля 80 метров)  и посмотрим какие изменении произойдут с трубой , не залитой в бетон,  при подаче в нее воды под давлением   6 Бар и  температурой 80 гр. С.

Для металла пластиковой трубы :  исходные условия температура в помещении где происходит  опрессовка системы ― 20 гр. С.

( 80 гр. С – 20 гр. С) х 0.025 мм// на 1 м на 1 гр. С х 60 м =90 мм, т. е. по всей петле  в 60 метров удлинение трубы составит 90 мм.  Ни каких  заметных изменений  для петли в 60 метров  уложенной, закрепленной к полу и не залитой бетоном  не произойдет,  А если еще учесть,  что после заливки пола бетоном сам бетон тоже расширяется  то разница  удлиннений  бетона и трубы на этой петле составит:

 . ( 80 гр. С – 20 гр. С) х (0.025 мм// на 1 м на 1 гр. С  ― 0.015 мм// на 1 м на 1 гр. С ) х 60 м =36 мм

 Что сравнимо с трубами из меди и стали.

 Для трубы из  «сшитого полиэтилена без алюминиевой фольги внутри трубы».  Условия одинаковые

( 80 гр. С – 20 гр. С) х 0.3 мм// на 1 м на 1 гр. С х 60 м =1080  мм.  А это уже видно конкретно  и в местах, где крепится труба,  будут  проблемы. Т.  е Я  мало представляю,  что произойдет с закрепленной трубой

из «сшитого полиэтилена без алюминиевой фольги внутри трубы».  Ведь этому  удлинению трубы надо куда – то деться.

 Еще раз хочу вернуться  к информации, которая дается в интернете   без доказательств,  расчетов  и серьезных ссылок на официальные  документы. Читателю крайне сложно разобраться  во всех деталях  изложенного текста на рис № 7. Текст Я взял с сайта, с громким названием ― «Энциклопедия . Портал знаний . Принцип работы и схемы работы водяного теплого пола»   и конечно понятно ,что там есть реклама   труб из сшитого полиэтилена»    Но если смысл этого текста перевести на нормальный язык,  то получится текст « Есть тип трубы металлопласт,  который не создает ни каких проблем при применении  для водяного  «Теплого пола»,  а есть тип трубы из  «сшитого полиэтилена»,  который создает одни проблемы для  применения в системе водяного  «Теплого пола»». Потому, что этот тип труб  предназначен  для укладки  без жесткой фиксации (стяжка теплого пола),  а с фиксацией в отдельных точках крепления трубы.

 Для этого типа трубы  сложно добиться стабилизации давления  в трубе , надо снимать  какое -то напряжение в трубе в местах изгиба. А почему это напряжение возникает и почему его надо, перед заливкой водяного  «Теплого пола»  снимать, не пишется.

  И давление в трубе через определенное время стабилизируется,  но стоит давлению изменится , и опять начнется переходной процесс по стабилизации давления, так как в этой трубе нет « скелета»  в виде алюминиевой фольги.

Практически все сайты в интернете, по этой тематике, грешат логическими не стыковками  и полу правдами, которые сразу видит специалист, глубоко владеющий этой тематикой. 

Какие  выводы  можно сделать из всего выше сказанного о типах труб  применяемых для водных «Теплых полов»:

 На сегодня, только металла пластиковые (метало полимерные) трубы  (сделанные  по Европейским  стандартам  ISO 15875-2-2003  и 22391 -2-2009)  обеспечивают  бес проблемную и  длительную  эксплуатацию  в системах водяного  «Теплого пола»

 И не важно,  наименование производителя данного  вида продукции, важно  из каких материалов он для Вас произвел свою продукцию. И самый простой способ определить это, посетить предприятие изготовитель этих труб  и посмотреть, из  какой марки материалов он делает  трубы.

И если на мешках с  сырьем  написано «Dowlex 2344 или  2388»  и  «Amplify GR- 375» (  для труб выпускаемых под аббревиатурой PE-RT / AL / PE-RT   )   проблем с трубой не будет. Это единственный производитель этого качественного материала  в мире . Он его придумал и запатентовал, со  свойств этого материала писалось первое издание   ISO 22391 – 2007 , появилась первая марка «Dowlex 2344» с классификацией « тип 1»,  за тем появляется  марка « Dowlex 2388» с классификацией « тип 2» и выходит  второе издание  ISO 22391 -2 2009 смотри Рис № 8..

     И теперь вернемся к самому задаваемому, автору статьи, вопросу « Сколько стоит Ваша металла пластиковая труба?». Я всем отвечаю Первый вопрос  для этого вида продукции, а тем более для укладки в «Теплый пол» ,  должен быть « А какой бес проблемный срок эксплуатации вашей трубы Вы гарантируете  и как Вы это докажете?» А уже потом  выбирать по цене.

Рис № 8.

vkontakte facebook twitter
Информация для покупателя

Юридическое лицо Общество с ограниченной ответственностью "Стандарт полимер"

Беларусь Минск ул.Железнодорожная, 116 завод Сантехдеталь. Белсантехмонтаж трест №2

Дата регистрации в Торговом реестре/Реестре бытовых услуг: Не подлежит занесению в реестр

Номер в Торговом реестре/Реестре бытовых услуг/Регистре производителей товаров: Не подлежит занесению в реестр, Республика Беларусь

Регистрационный номер ЕГР: 191057220

УНП: 191057220

Регистрационный орган: Минский городмкой Исполнительный Комитет

Дата регистрации компании: 28.08.2008

Режим работы:

ДеньВремя работы
Понедельник09:00 — 20:00
Вторник09:00 — 20:00
Среда09:00 — 20:00
Четверг09:00 — 20:00
Пятница09:00 — 20:00
Суббота09:00 — 20:00
Воскресенье09:00 — 20:00